Orange (ORA) - ex Pépites PEA

Anciennes actions du portefeuille Pépites PEA
alfa
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Message par alfa » 25 mars 2021, 09:23

Bonjour,
Je ne sais pas du tout ce que ça vaut comme étude, mais je constate que Orange est premier de la classe.

https://www.businessinsider.fr/orange-t ... 2-mds-14-8

Bonne journée.
Alfa.

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les daubasses
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Message par les daubasses » 02 avril 2021, 20:26

Est-ce un(e) abonné(e) des daubasses qui a posé cette question à ce brave homme ? :mrgreen:
(car c'est exactement la base de notre thèse d'achat)

=> Le dividende élevé d'Orange est-il un argument suffisant pour acheter des actions Orange ?

Sa réponse pour ceux qui veulent gagner du temps et ne pas regarder les 14 minutes de vidéo : OUI.


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sinwave
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Message par sinwave » 07 avril 2021, 07:06

Bonjour,

Concernant le dividende je serais plus mesuré à le considérer comme pérenne à ces niveaux.

En effet, il ne faut pas oublier qu’Orange tire une bonne part de ses revenus hexagonaux du réseau cuivre, à travers la redevance pour chaque ligne louée mais aussi et surtout grâce aux revenus du réseau RTC, amorti depuis fort longtemps. Ces redevances et recettes ne seront pas compensées par celles de la fibre excepté sur les zones AMII ou Orange déploie la majorité du réseau en propre. Pour le reste des zones fibres, Orange devra louer le réseau d’accès comme les autres, même si parfois une partie du CA reviendra à Orange puisque délégataire du RIP qui construit le réseau. De mon point de vue, la seule solution viable est la hausse du coût des abonnements.

Un autre effet difficile à estimer se situe sur le marche pro/pme, marché qui pourrait être attaqué par un nouvel entrant. Tient, Free ne vient-il pas d’annoncer sa freebox Pro ?

Même remarque sur le marché entreprise, même si ce marché me paraît plus difficile à attaquer, entre autre à cause de l'infrastructure de boucle locale fibre spécifique à déployer (par exemple lorsque les accès physiques sont doublés). Mais si une partie devait basculer sur des offres fibres pro/pme, alors nouveau risque sur une chasse gardée d'Orange...

Pour terminer sur une note positive, il est vrai aussi que la structure de coûts a été réduite ces dernières années, notamment à travers une baisse constante des effectifs, cependant la hausse des salaires à jusqu’à présent masqué cet effet. Mais cela pourrait changer les prochaines années. Pour ceux que cela intéresse, de nombreuses informations « sociales » sont disponibles dans les divers « bilans sociaux » de l’entreprise. J’ai trouvé en ligne celui de 2018 sur le site orange.com, mais je ne sais pas où se trouvent les autres.

https://www.orange.com/sites/orangecom ... 281%29.pdf

Bonne journée !!!

Xav
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Message par Xav » 12 avril 2021, 16:56

Bonjour,

Aujourd'hui en Belgique, Polygon Partners (5% de Orange Belgium, anciennement Mobistar) insiste sur l'absurdité de valoriser des pylone/antenne à 0 dans l'OPA de Orange à 22€. Leur contre-expertise valorise Orange Belgium de 32 à 36€ (sans les pylones) + >8€ pour le pylones seules.
https://www.lecho.be/entreprises/teleco ... 97399.html

Difficile de trouver le nombre de mats/antennes que ça represente. On dirait que c'est sensible comme sujet avec la contreverse sur la 5G. Entre 2000 et 3000 sans doute.

Orange Belgium a un partenariat sur la 5G avec Proximus, ce qui est vu comme positif. Pour l'internet fixe, il passe par le cable coaxial du teledistributeur VOO. Il y a eu des rumeurs de rachat de VOO, tout comme de passage à la fibre (sauf que Proximus n'est pas encore assez étendue pour ça).

Perso, j'ai investi en octobre 2020 au plus bas dans Proximus (operateur historique avec l'etat comme principale actionnaire et 7% de dividende). A l'epoque, la participation d'une boite suedoise dans leur investissement pour la fibre était perçue comme negatif. Depuis ça a remonté de 20%.

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Tristan
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Message par Tristan » 12 avril 2021, 19:18

Merci pour l'info Xav.

Orange possède 53% du capital d'Orange Belgium.

A l'heure actuelle à 23.35€, l'entreprise est valorisée 1.42 Md €. On a plusieurs scénarios possibles:
  • Opa initiale à 22€ soit 629M€ à débourser, à noter que cela représente une prime de 36% par rapport au cours avant annonce (belle affaire!)
  • Opa relevée à 32€ soit 915M€ à débourser, 286M€ de plus que prévu
  • Opa relevée à 36€ soit 1 029M€ à débourser, 400M€ de plus que prévu
Les montants sont conséquents, je doute qu'Orange relève fortement son offre. On rentre dans un jeu de dupe un peu comme Véolia et Suez :roll:

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Tristan
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Message par Tristan » 13 avril 2021, 10:29

Mise à jour suite au communiqué d'Orange. Lien vers communiqué

Orange ne veut pas relever son offre à 22€, l'action cible Orange Belgium perd 5% pour revenir à 22.15€. Perdant perdant puisqu'Orange perd 1.2% dans un marché haussier aujourd'hui.

A noter que le fonds dissident Polygon détient 5.3% des actions, impossible de retirer l'entreprise de la cote sans posséder 95% du capital ou plus.
D’après le calendrier envisagé, l’Offre sera ouverte du 8 avril 2021 au 23 avril 2021 inclus, et les résultats seront publiés le 27 avril 2021.
Affaire à suivre ;)

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les daubasses
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Message par les daubasses » 13 avril 2021, 12:16

Xav a écrit :
12 avril 2021, 16:56

Aujourd'hui en Belgique, Polygon Partners (5% de Orange Belgium, anciennement Mobistar) insiste sur l'absurdité de valoriser des pylone/antenne à 0 dans l'OPA de Orange à 22€. Leur contre-expertise valorise Orange Belgium de 32 à 36€ (sans les pylones) + >8€ pour le pylones seules.
https://www.lecho.be/entreprises/teleco ... 97399.html

Difficile de trouver le nombre de mats/antennes que ça represente. On dirait que c'est sensible comme sujet avec la contreverse sur la 5G. Entre 2000 et 3000 sans doute.

D'après Orange, la Belgique est un marché spécifique et les pylônes ont peu de valeur sur ce territoire :
Orange a écrit :
S’agissant des actifs d’infrastructure de tours, Orange réaffirme qu’il n’existe pas de valeur cachée.

En Belgique, l’ensemble des opérateurs bénéficient de la réglementation qui prévoit une obligation de partage des sites d’antennes à un tarif réglementé depuis 2008. Cette réglementation distingue le marché belge des tours des autres marchés européens.

Par ailleurs, la priorité d’Orange Belgium demeure l’optimisation de la gestion de ses sites et la réduction de son parc de tours à travers la mise en œuvre de l’accord de partage d’équipements actifs et passifs (RAN sharing) signé en 2019 avec Proximus. Ces éléments sont déjà pris en compte en totalité dans le prix de l’offre. Dans ces conditions, une cession de tours s’assimilerait à une simple opération financière de sale-and-lease-back qui détériorerait la capacité de création de valeur d’Orange Belgium. Pour ces raisons spécifiques, Orange n’envisage donc ni l’intégration des actifs consolidés d’Orange Belgium à sa TowerCo européenne TOTEM ni une cession à un tiers.
Qui répond à Polygon Partners :
Plus important encore, continue Polygon, [...] Degroof Petercam n'attribue absolument aucune valeur au portefeuille de tours de télécommunication d'Orange Belgium, qui est pourtant substantiel, et donc, de l'avis de Polygon, ne tient pas compte de la réalité de la situation économique

(...)

[Polygon Partners ] estime que la valeur d'Orange Belgium, sur une base stand-alone, se situe à un niveau situé entre 32 et 36 euros par action, "voire jusqu'à 45 euros par action dans le cas d'une monétisation partielle ou totale de ses tours de télécommunication
Source : https://www.capital.fr/entreprises-marc ... um-1399879

Jeu classique de p0ker menteur entre un des potentiels vendeurs et l'acheteur. Si c'est réglementaire, Orange est dans le vrai.
Mais dans ce cas, on se demande pourquoi Polygon Partners n'a pas intégré cette particularité réglementaire dans sa valorisation des tours...

En tant qu'actionnaires d'Orange, on préférerait que l'OPA se finalise bien à 22 EUR... et que finalement il y ait quand même de la valeur cachée dans les tours ! :P
On n'y croit pas. Orange a écrit noir sur blanc que ce n'était pas le cas. Mais bon, sait-on jamais...
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Tristan
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Message par Tristan » 19 avril 2021, 12:03

Bonjour à tous,

petite MAJ sur l'OPA d'Orange Belgium avec du positif: le titre cible s'échange dorénavant à 22€ soit le prix de l'OPA alors qu'il offrait une petite prime il y a quelques jours (jusqu'à 22.25 la semaine précédente).

Pour moi c'est le signe que les investisseurs ne croient pas au relèvement de l'offre et l'ont probablement déjà acceptée, résultats attendus le 27 avril.

J'en profite pour relayer un article Le Revenu qui fait l'état des lieux des OPA en cours.

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les daubasses
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Message par les daubasses » 22 avril 2021, 10:36

Cours actuel : 10,28 EUR

Orange a publié ses résultats du 1er trimestre 2021 :
Orange T1 2021.png
À base comparable, le chiffre d'affaires progresse de 0,5%, l'EBITDAal recule de 0,3% et les investissements progressent de 12,4%.

Concernant les perspectives,
Le Groupe maintient ses objectifs financiers pour 2021 tels qu'annoncés le 18 février 2021, à savoir :
- un EBITDAaL stable négatif,
- un niveau d'eCAPEX compris entre 7,6 et 7,7 milliards d'euros,
- un cash-flow organique des activités télécoms supérieur à 2,2 milliards d’euros,
- un ratio dette nette / EBITDAaL des activités télécoms maintenu autour de 2x à moyen terme.
Enfin, s'agissant du dividende (la base de notre thèse d'investissement), il est toujours prévu à 0,70 EUR au titre de l'exercice 2021, avec la distribution d'un acompte de 0,30 EUR en décembre.

---
Lien vers le communiqué :
Orange - information financière au 31 mars 2021
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RomainP
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Message par RomainP » 05 mai 2021, 13:40

Cours actuel : 10,43 €

Orange arrive 2ème du CAC40 sur les critères ESG (Environnement, Social, Gouvernance... en gros "est-elle vertueuse ?").

Le rapport complet (avec Schneider Elec en tête) :
https://www.frenchsif.org/isr-esg/wp-co ... vr2021.pdf

La petite analyse vidéo de Zone Bourse sur le sujet.
https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... -33161986/

Et résumé en une phrase :
Il y a encore du chemin à parcourir, la méthode de mesure n'est pas parfaite mais c'est une bonne chose de leur mettre un peu la pression sur le sujet.

Xav
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Message par Xav » 05 mai 2021, 14:24

Récement, KPN (plus gros telecom nl) a refusé des offres de rachats. Je lu que ça influençait les cours des telecoms allemands. Pour le belge Proximus on tombait dans la periode de dividende.

En relisant ce sujet, j'avais regarder les previsions d'Orange sur zonebourse. Il y a une grosse dette d'un coup en 2021 ou 2022. 2 milliard je pense. Le genre de montant dont on parle pour la fibre chez Proximus sauf que eux pas de dette en plus sur zonebourse, conforme au discours des dirigeants.

Pour info, j'ai decouvert que la fibre installée par Proximus est de type Passive Optical Network. Le upload serait toujours moins haut que le download dans leur offre de base.

sinwave
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Message par sinwave » 05 mai 2021, 16:08

Bonjour Xav,

Ce que vous appelez Passive Optical Network, n’est pas un type de fibre, mais un type d’architecture optique qui permet de desservir le client. On parle d’arbre PON, puisqu’une fibre qui sort du central (le NRO), est ensuite divisée avec des coupleurs en 8/16/32/64 fibres selon les choix d’infrastructure réalisés. L’autre architecture fibre étant le point à point où chaque abonné a sa propre fibre. C’était le modèle déployé par Free, mais beaucoup trop onéreux pour un gain inexistant pour l’abonné. Et c’est cette architecture que l’on utilise en FTTE/FTTO.

Puisque vous parlez de débit, ceux-ci dépendent principalement du type de laser utilisé pour transporter le signal de l’équipement actif - l’OLT- vers le client.

Dans le cas que vous citez, il s’agit du G-PON, une « vieille » techno qui permet au mieux du 2,5gbit/s descendant partagé entre les utilisateurs qui sont sur l’arbre PON. Le débit offert au client peut être différent et dépend de la politique commerciale de l’opérateur !
C’est actuellement la techno la plus largement répandue, et celle utilisée en France par Orange.

La prochaine étape étant le XGS-PON qui permettra un débit de 10gbit/s, la aussi toujours partagé entre les opérateurs.

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Tristan
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Message par Tristan » 06 mai 2021, 15:22

Article des Echos sur l'echec de l'OPA sur Orange Belgium.

Ils possèdent 77% des actions, on est loin des 95% visés pour le retrait de la côte. L'article fait référence à l'appétit d'Orange pour d'autres concurrents européens, on leur souhaite plus de réussite :P

Vivement le détachement du dividende le 15/06, pour le moment le titre sous-performe largement, à +7,15% contre +14% pour le CAC 40 (price).

slechart
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Message par slechart » 07 mai 2021, 08:00

Ça pourrait bouger du côté du spin off des activités cyber défense. La patron actuel, opposé à la scission s’en va.
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slechart
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Message par slechart » 11 mai 2021, 21:29

Mais quelle activité chez Orange en ce moment : https://www.universfreebox.com/article/ ... hat-de-tdf
Pour l’instant on est dans la rumeur, espérons que ça ne soit pas surpayé si ça s’effectue.

Julien Col.
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Message par Julien Col. » 11 mai 2021, 21:39

Après les feuilletons Orange Bank et OCD (cyberdéfense) , L'OPA "manquée" sur sa filiale belge, Orange réactive certains dossiers :
(AOF) - Selon le magazine L'Express, Orange s'intéresserait de près au rachat de TDF. L'ex-France Télécom, qui avait cédé l'exploitant d'infrastructures de télécommunications en 2002 afin de réduire sa dette, souhaiterait ainsi le ramener dans son giron pour le marier à sa future TowerCo, baptisée Totem, dont le lancement a été officialisé en février dernier. L'hebdomadaire ajoute avoir eu accès à un rapport interne datant de 2019, réalisé par le cabinet Sextant, et qui valoriserait TDF à 5,9 milliards d'euros, "soit un peu plus de quatorze fois l'excédent brut d'exploitation".

Le "projet First", tel qu'il serait nommé, permettrait à Orange de "renforcer sa présence en France et de faire remonter son cours de Bourse, très bas depuis plusieurs années", écrit L'Express sur son site Internet.
[...]
L'intégration de TDF,[...] permettrait ainsi à l'opérateur d'intégrer 2 300 clients et de prendre le contrôle de 19 000 sites.
Cela viendrait s'ajouter aux 25.500 sites déjà détenus par Orange (soit 44.500 sites au total). A comparer aux 82.000 sites de Vantage towers (filiale de Vodafone et valorisé à 2,8 milliards d'€ lors de son IPO) et aux 120.000 sites de Cellnex Telecom (capitalisation de presque 32Milliards d'€ à la bourse de Madrid)

Là encore déclaration d'intentions, rumeurs, concentration dans le secteur des infrastructures lié au déploiement de la 5G ou vraie diversification, seul l'avenir le dira. En tout cas, c'est passionnant à suivre.
"Acheter aux pessimistes, vendre aux optimistes"

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Ravana
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Message par Ravana » 16 mai 2021, 19:40

"Le prix c'est ce que tu payes, la valeur ce que tu obtiens"

CyprienC
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Message par CyprienC » 20 mai 2021, 20:22

Il semblerait que le fonds Tweedy Brown WORLDWIDE HIGH DIVIDEND YIELD VALUE ait copié les Daubasses en investissant dans le titre Orange au cours du 1er trimestre 2021, ceci à hauteur de 1,6% de l'actif net du fonds.

We also took advantage of pricing opportunities and added to a number of positions, including more recent entrants into the Funds’ portfolios suchas A-Living Smart City Services, Dali Foods, Megacable, Orange, Alibaba, Okamoto, and Rubis.

Source : https://www.tweedy.com/resources/librar ... 0Final.pdf
Don't try to catch an overpriced, cheaply made falling knife

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Tristan
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Message par Tristan » 10 juin 2021, 10:18

Bonjour à tous,

le titre Orange dévisse ce matin de 2,4% à 10,33€ suite à une dégradation de broker, Barclays passe à la vente avec un objectif à 9,5€.

Le dividende sera bientôt détaché le 15/06.

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les daubasses
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Message par les daubasses » 24 juin 2021, 15:51

Notre telco française préférée a emprunté 1,5 Md EUR à de superbes conditions en 2 tranches :

> 700 millions d’euros à 5 ans avec un coupon de 0,00%
> 800 millions d’euros à 13 ans avec un coupon de 0,75%

Objectif :
Grâce à ces émissions, Orange poursuit la politique de gestion prudente et active de son bilan.
Plus flou tu meurs... :?

Source : Orange emprunte sur le marché obligataire 1,5 milliard d’euros sur deux tranches
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Message par les daubasses » 28 juin 2021, 11:51

Cours actuel : 9,61 EUR


La Deutsche Bank nous fait plaisir en maintenant son conseil à l'achat malgré un objectif de cours revu à la baisse de 16,50 EUR à 16,00 EUR :

Deutsche Bank a abaissé l'objectif de cours pour Orange SA de 16,50 à 16,00 euros, mais a laissé la note à "Acheter". Avec l'expansion croissante du réseau de fibre optique, le développement des ventes du groupe télécom français sur le marché domestique est désormais au centre des préoccupations des investisseurs, écrit l'analyste Roshan Ranjit dans une étude publiée lundi.

Source : https://www.finanzen.net/analyse/orange ... _ag_770466
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Tristan
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Message par Tristan » 01 juillet 2021, 18:07

Orange ne compte plus céder une partie de sa filiale Orange Bank. La banque aurait des opportunités de développement en Afrique, à voir.

Au passage, l'article rappelle que le PDG Stéphane Richard, jugé dans l'affaire Tapie connaîtra le verdict le 6 octobre prochain. Potentiellement un changement de gouvernance à venir.

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RomainP
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Message par RomainP » 28 juillet 2021, 14:14

Cours : 9,6330

Démantèlement cuivre
Orange programme l'arrêt de l'ADSL et le démantèlement des câbles cuivres d’ici à 2030.
Et le premier Jalon dans ce projet, c'est fin 2021 avec 10 millions de foyers qui n'auront plus accés à l'ADSL.

Ce démantèlement apporte de la complexité (il faut gérer tous les systèmes autres que l'ADSL qui s'appuient sur le réseau cuivré, comme les télé-alarmes) mais également l'opportunité de revendre des milliers de tonnes de cuivre (110 millions de kilomètres de câbles).
Autre "soucis". Le réseau cuivré était une belle rente pour Orange (9,65€/mois pour avoir le droit de l'utilisé. On comprend pourquoi le plus petit forfait ADSL ne descend pas plus bas que 15€.) qui va progressivement disparaitre.

Situation d'Orange par rapport à ses concurrents en France

Si vous souhaitez voir un site pour comparer facilement les données et évolutions des parts de marchés entre bouygues, orange, sfr et free, c'est ici que ça se passe :
https://lafibre.info/chiffres/parts-de- ... bile/2808/
Il n'y a que les données pour la France... mais c'est le plus gros facteur influençant le cours d'Orange.

Un petit exemple de tableau publié sur ce site : l'évolution des parts de marchés.
On y voit qu'orange se maintient en tête et a stabilisé sa part de marché à 40% depuis 2013.
Image

sinwave
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Message par sinwave » 28 juillet 2021, 15:01

RomainP a écrit :
28 juillet 2021, 14:14

Ce démantèlement apporte de la complexité (il faut gérer tous les systèmes autres que l'ADSL qui s'appuient sur le réseau cuivré, comme les télé-alarmes) mais également l'opportunité de revendre des milliers de tonnes de cuivre (110 millions de kilomètres de câbles).
A mon avis vous vous trompez, il n'y a pas de la valeur cachée :
- soit il y a une certaine rentabilité et effectivement le câble sera retiré et revendu (cas des gros câbles urbains en conduite)
- soit il il y a juste un équilibre entre démontage/revente
- soit c'est à pure perte (petits bouts de câbles, câbles enterrés sans GC...) :
- le câble sera démonté si Orange n'a pas le choix
- le câble sera laissé en place le plus souvent

Je n'ai pas de stat' précises, mais à mon avis il n'y a rien à espérer de ce côté.
RomainP a écrit :
28 juillet 2021, 14:14

Autre "soucis". Le réseau cuivré était une belle rente pour Orange (9,65€/mois pour avoir le droit de l'utilisé. On comprend pourquoi le plus petit forfait ADSL ne descend pas plus bas que 15€.) qui va progressivement disparaitre.
C'est vrai, mais c'est aussi la contrepartie de l'entretient du réseau de câble (tempêtes, vol de câbles...) : personnel, charges etc

Il existe la même chose sur le réseau FTTH, sauf que là c'est plus complexe puisqu' Orange n'est plus le seul à déployer.

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