Verde Agritech (NPK) -P

Anciennes actions de la Pirogue d'Okavongo
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Edco
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Message par Edco » 07 juin 2022, 21:00

Les valeurs agro ( mosaic, nutrien, cvr partners) commencent à stagner alors que le pétrole et le gaz naturel sont toujours très haut. Consolidation ou pessimisme ( les engrais seraient trop chers et les agriculteurs arrêteraient d’en acheter)?

Edco
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Message par Edco » 07 juin 2022, 21:19

L’article pessimiste du jour ( il en faut)
« 
(Bloomberg) -- A glut of fertilizers at the biggest Brazilian ports signals that the price of the nutrients may have to drop further before farmers start buying. »

http://www.bnnbloomberg.ca/fertilizers- ... -1.1775581

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Ravana
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Message par Ravana » 07 juin 2022, 22:48

De mon côté j’y vois plutôt un bon point pour Verde si les agriculteurs brésiliens se mettent à privilégier le local plus compétitif du fait des coûts de transport.

Un petit rappel sur la différence fondamentale entre l’engrais ‘naturel’ extrait par Verde et les engrais russes ‘de synthèse’ à base de gaz et qui nécessitent des transports également couteux en énergie.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 1.amp.html
"Le prix c'est ce que tu payes, la valeur ce que tu obtiens"

mmorganpuren
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Message par mmorganpuren » 08 juin 2022, 11:13

Je sais que les Daubasses ne jouent pas d'abord le momemtum, cela dit Verde devient de plus en plus il me semble une valeur growth donc peut-être que l'information développée ici intéressera : il se pourrait qu'on connaisse un troisième épisode El Nina d'affilée, ce qui devrait réduire les récoltes. C'est assez exceptionnel.

L'impact direct sur les intrants devrait être limité à court terme et on peut néanmoins se demander si cela ne va pas commencer à déprimer le secteur agricol brésilien ? Risque marché ici ?

On verra.

JOMO-sapiens

matdany
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Message par matdany » 10 juin 2022, 07:41

Pour info, un nouvel article sur Seeking, je mets le lien.

PS : je parie toujours sur une baisse généralisée des valeurs y compris Verde.

https://seekingalpha.com/article/451757 ... 005568.150

alfa
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Message par alfa » 10 juin 2022, 10:14

Bonjour,
Merci. Quel serait selon vous un bon point d'entrée sur Verde? Pas forcément le point bas dans la consolidation actuelle car on achète jamais au plus bas (sauf coup de chance) mais un point d'entrée raisonnable dans une perspective d'investissement à long terme?

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okavongo
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Message par okavongo » 15 juin 2022, 10:11

A chacun de trouver (ou pas) son point d'entrée en fonction de son process, de son style d'investissement et de sa situation personnelle. Pour ma part, je me contente de piloter la pirogue et parfois (de moins en moins pour ne pas parasiter le discours piroguien) de dire ce que je fais à titre personnel. Pour mémoire, je suis actionnaire de toutes les valeurs de la pirogue. Concernant Verde, c'est de loin la plus grosse ligne de mon portefeuille.
okavongo a écrit :
16 mai 2022, 17:56
La NPV du scénario 1 correspond à une prix de l'action de 70 CAD (base : 52 957 000 actions après dilution). A chacun d'appliquer son propre discount sur ce chiffre.

Pour la pirogue je ne fixe pas d'objectif de débarquement. Mais la zone entre 17 CAD (PER de 10 sur le résultat 2023) et 35 CAD (50% de décote sur la NPV) semble atteignable sans avoir à donner trop de coups de pagaies. Un flux de bonnes nouvelles (révisions résultats, P4G, listing US) pourrait constituer un courant porteur.
Le cours de la potasse semble en repli et si l'information relayée par edco sur des stocks portuaires aux plus hauts est exacte alors cela pèsera sur les cours au Brésil.

Concernant la menace de La Niña, plusieurs remarques :
  • La chaîne You Toube et ses intervenants "café du commerce" me semblent peu fiables. Pas étonnant, d'y voir Delamarche...
  • Si le 3ème épisode de La Niña ne pèse pas plus que les 2 premiers sur la progression de Verde alors ça me va. Il peut y avoir des zones du Brésil qui souffrent mais Christiano a plusieurs fois évoqué la bonne santé de ses clients.
  • Les cours du soja ont atteint leur plus haut depuis 10 ans. Et "au moindre accident climatique, les prix risquent à nouveau de grimper, car tout le monde sait qu’en face, la demande est là.". Les cours pourraient donc compenser les conséquences (perte de volumes) d'une sécheresse sur une partie du Brésil.
  • L'économiste de la chaine YouTube de Sylvain Triger doit être beaucoup plus intelligent que moi afin de comprendre les phénomènes climatiques et surtout les prévoir aussi longtemps à l'avance. J'ai regardé un site spécialisé et j'ai plus l'impression que c'est du 50/50 pour La Niña. Et de toute façon pour les éventuelles conséquences, tout dépend de l'intensité du phénomène sur les zones agricoles du Brésil. Et ça doit être encore plus difficile à prédire...
Cette remarque sur La Niña permet de rappeler que les clients de Verde sont soumis aux aléas climatiques. Dont acte. Mais pour le reste les 2 informations récentes les plus importantes pour moi sont le niveau des stocks de potasse au Brésil (qui confirme le fait que la potasse russe arrive bien sur ce marché) et les cours élevés du soja. Conclusion : le prix de la potasse peut souffrir :( mais pas les volumes de potasse :) (le soja est le premier débouché de Verde). Et le plus important pour Verde sur le long terme, ce sont les volumes.

matdany
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Message par matdany » 15 juin 2022, 15:21

Un avis tout personnel et qui repose essentiellement sur les informations que nous connaissons, mais tout évènement imprévu peut entraîner des mouvements baissiers de cours. (Je ne suis pas infaillible)

En accord avec le message précédent, les cours des engrais peuvent baisser, même fortement, ce qui importe sont les volumes.

Comme évoqué à de multiples reprises, le conflit devrait durer et les tensions sur les céréales devraient demeurer.

Le changement climatique (mon opinion : rappel) me semble sous estimé assez largement : l'impact sur les productions devrait être régulier et de longue durée.
L'impact des incendies sur le climat n'est pas vraiment évalué. Je ne trouve pas d'études.

Il faut ajouter au changement climatique, l'impact fort des besoins en eau : certains pays sont déjà en souffrance. Sans eau, guère de céréales.

Les changements alimentaires peuvent également impacter : besoins plus élevés en "viande"

Difficile de trouver une mauvaise prédiction actuellement.

Et de manière très incertaine, techniquement, j'observe que lors des chutes récentes ; le cours de Verde ne descend guère sous 7,5 CAD.

Viga
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Message par Viga » 18 juin 2022, 12:17

Dans les risques par rapport au business de Verde, il y a l'éventuelle future ouverture d'une gigantesque mine de potasse par BHP (leader mondial) dans la forêt amazonienne.
Ils sont en train de contraindre,... euh de discuter avec les populations indigènes, avec l'aval du Président Bolsonaro mais sous la surveillance d'un juge. Ils envisagent de pouvoir commencer la construction en fin d'année et si c'est le cas de pouvoir commencer la distribution d'ici 3-4 ans. Ça laisse un peu de répit mais ça pèsera sûrement sur les cours si le permis est accordé.

Source: https://www.ft.com/content/ed442384-8ed ... 88d27fc6d3

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okavongo
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Message par okavongo » 18 juin 2022, 13:44

Marso a écrit :
29 novembre 2021, 10:10
Concernant la potasse (95% d'importations), l'article mentionne la réserve d'Autazes dans l'état d'Amazonas qui pourrait subvenir à 20% des besoins du pays (la composition chimique n'est pas mentionnée mais il s'agit sans doute de KCl). Le détenteur des droits d'exploration de cette réserve est Potassio do Brasil qui prévoit une entrée en production pour 2025.
okavongo a écrit :
23 mars 2022, 12:32
Le cours de la potasse de 1000 USD / tonne ne me semble pas tenable dans le temps (hors forte inflation généralisée). Si vraiment le Brésil se prive dans la durée (loin d'être acquis) de la potasse russe et biélorusse alors d'autres capacités vont éclore. Au Canada (BHP devrait finir de construire Jansen). Et aussi au Brésil avec Autazes en Amazonie. J'ai parfois l'impression que ce projet Autazes justifie à lui seul le plan engrais du Brésil. Comme un prétexte pour changer les lois et piétiner les droits des indiens.
Ce n'est pas BHP qui est derrière le projet Autazes en Amazonie mais une société privée à la réputation plus sulfureuse d'après ce que j'avais lu lorsque j'avais regardé d'un peu plus près. Et BHP n'est pas leader mondial car à ce jour ils ne produisent pas de potasse.

Le risque d'augmentation de l'offre de potasse est réel et pas seulement via le projet au Brésil. Cela pèsera sur les cours dans le futur. C'est pour cette raison que les prévisions à moyen - long terme de Verde se base sur des cours de la potasse bien inférieurs à ceux de 2022. Et en attendant la baisse, les cours actuels permettent à Verde d'accélérer (plus de demande client) et de financer (marges au plus haut) son développement.

matdany
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Message par matdany » 18 juin 2022, 22:21

Une info complémentaire du site ecofin qui prouve les tensions sont au plus haut sur ce marché

https://www.agenceecofin.com/agro-indus ... x-executif

rsaouli
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Message par rsaouli » 25 juin 2022, 18:54

Les premières livraisons de la bio révolution arrivent

https://www.youtube.com/embed/6nwvwHL3suM

Viga
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Message par Viga » 26 juin 2022, 13:12

La vidéo est malheureusement privée, impossible de la lire.

Viga
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Message par Viga » 30 juin 2022, 16:34

Quelques points importants suite à l'AG de ce jour (via Zoom, donc pas de Ginette à déplorer, mais un Cristiano Veloso en pleine forme) :

- les travaux avancent plus vite que prévu dans l'usine; la phase 2 arrive bientôt.
- le listing US avance aussi et, vu le sourire de Cristiano, on dirait même très bien. Il maintient le planning à Septembre.
- au niveau ESG, la société devrait avoir assez bonne presse (emplois locaux, agriculture verte,...). Cela devrait plaire aux fonds d'investissement.
- la vente reste le nerf de la guerre. Cela semble bien se dérouler.
- les banques canadiennes et américaines paraissent dérouler le tapis rouge maintenant, après des années où il était persona non grata, ce qui fait plaisir au PDG mais doit aussi fournir de nouvelles opportunités.

Une question a été si il serait prêt à réduire ses prix en échange de 100% du marché brésilien et il a répondu qu'il préférait ne pas avoir à choisir et ne pas avoir à le faire pour le moment.

Si j'avais encore des liquidités, j'en reprendrais un petit peu, le cours a encore chuté aujourd'hui.

Viga
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Message par Viga » 30 juin 2022, 19:40

Petit oubli: dans les réponses aux questions diverses, il y a eu en gros "quand Verde paiera-t-il un dividende ?"
M. Veloso a semblé laisser entendre (mais c'est mon impression) que les rachats d'actions semblaient davantage envisagés que les dividendes, même s'il n'a pas rejeté ces derniers, qui doivent faire plaisir à un certain public et permettre de drainer le chaland plus facilement. Ca m'a étonné par rapport à ses interventions précédentes dans lesquels les rachats n'étaient pas mentionnés.

Viga
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Message par Viga » 01 juillet 2022, 11:05

La vidéo de l'AG est disponible sur Youtube :


rsaouli
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Message par rsaouli » 08 juillet 2022, 12:47

https://t.co/shcw4vDWxW
Notre ami Veloso publie régulièrement des articles scientifiques sur la plus value de la bio révolution.
Si quelqu'un du domaine sur le forum pouvait nous faire une lecture critique de ces articles et la crédibilité des revues qui les publient :mrgreen:

Sam
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Message par Sam » 08 juillet 2022, 15:53

Juste sur un raisonnement logique et par prudence, j'ai envie de me fier a Marc Andre Selosse qui répondant a une question orale en fin de conférence a ce propos, disait en substance (pardonnez ma synthèse d'amateur) : chaque gramme de sol comporte des millions d’espèces différentes avec des compétitions et des synergies croisées dans tous les sens, le tout formant des écosystème extraordinairement complexes, dynamiques, changeants d'un mètre a l’autre, adaptes a de multiples paramètres du sol (climat, chimie des sols, plantes, terroirs etc..), il est peut probable qu'une espèce introduite ne se fasse pas bouffer directement par celles déjà en place.

Quand aux sols compléments détruits et grilles par la chimie, Selosse mettait ses espoirs dans les microbes issus des sols aux alentours en marge de parcelles pour recréer ces écosystèmes complexes.

Quand au papier j'ai pas tout lus mais a voir le diagramme, c'est une expérience dans un environnent extrêmement contrôlé (une éprouvette avec une bactérie interagissant avec une molécule)


Pour ma part, je pense que si ça marchait aussi facilement que Veloso le dit et bien on aurait déjà de la truffe noire cultivée en masse un peu partout et vendue en supermarchés comme des champignons de Paris. Manifestement ce n'est pas encore le cas, même avec les bon plants de chênes et théoriquement le bon terroir, l’inoculation de la truffe en pratique, çà marche pas a tout les coups.

https://www.youtube.com/watch?v=jU7gYF5txc0

https://www.youtube.com/watch?v=45If6sdIqpY

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okavongo
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Message par okavongo » 09 juillet 2022, 12:07

Pour Bio-Revolution, comme pour K Forte le verdict sera prononcé par le marché. Si ces produits se vendent, c'est qu'ils sont utiles aux agriculteurs. Sinon, ce sera juste une mode sans application pratique. Je n'ai jamais pris Christiano en flagrant délit de mensonge. S'il dit que les agriculteurs brésiliens utilisent déjà certains microbes pour améliorer leur rendement ou la qualité de leur sol ou pour diminuer leurs intrants, j'ai tendance à lui faire confiance.

Et je lui maintiens aussi ma confiance même s'il vend quelques actions (source la vidéo ci-dessous, je n'ai pas trouvé la confirmation ailleurs). Kaiser explique que cette vente a pour but de payer les impôts sur la plus-value réalisée sur l'exercice des options. Là aussi j'ai plutôt tendance à le croire et à ne pas y voir une défiance de Christiano vis à vis de son bébé. N'oublions pas qu'il reste très investi dans Verde. Le montant de 4 millions de CAD (zone de vente vers 8 CAD) peut sembler conséquent. Mais cela ne représente qu'environ 5% de la position de Christiano et cette vente fait suite à l'exercice d'options. Après avoir été payé pendant des années en actions et options, après avoir cautionné personnellement le prêt pour la construction de la première usine, je ne suis pas choqué qu'il retire quelques billes. Lynch pense que les ventes d'insiders ne sont pas un signal fiable. Mais, comme toujours, à chacun de se faire une idée et de prendre ses propres décisions pour son portefeuille.



A part ça, Verde est entré dans le iShares Global Agriculture Index ETF de Blackrock.

Tohrak
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Message par Tohrak » 09 juillet 2022, 13:17

J’ai trouvé l’information de vente sur le site suivant :
https://www.theglobeandmail.com/invest ... /insiders/

J’utilise sinon yahoo finance pour suivre les achats d’initiés et les exercices d’options.
https://finance.yahoo.com/quote/NPK.TO ... s?p=NPK.TO

Dommage que insider screener ne prenne pas en charge le marché Canadien😉

rsaouli
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Message par rsaouli » 13 juillet 2022, 16:34

Verde travail son RSE... article de presse brésilien

résumé :
Chaque fois qu'un agriculteur de la ville achète des engrais de Verde Agritech K Forte® et BAKS®, des engrais multinutriments à base de potassium produits dans la campagne du Minas Gerais, une partie des revenus est réservée puis destinée à l'entité sociale choisie par l'Union. Dans le cas d'Ituiutaba, l'institution indiquée est l'Apae, Association des Parents et Amis des Exceptionnels de la commune.

article en VO :

https://regionalzao.com.br/noticia/4989 ... ricultores

rsaouli
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Message par rsaouli » 15 juillet 2022, 10:32

La migration vers Singapour est approuvée
dernier jour de cotation a Toronto le 22 Juillet
https://ceo.ca/@globenewswire/redomicil ... areholders

Tohrak
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Message par Tohrak » 16 juillet 2022, 15:51

Nouvelle Publication pour Verde : https://finance.yahoo.com/news/automat ... 00200.html

Ouverture d’un plan de vente d’actions automatique à hauteur de 5% ou 3000000 d’actions.
Prix minimal d’exercice : 9$
Prix maximal : 12$

Ca commence à faire beaucoup pour Cristiano. Est ce un moyen d’apporter des actions sur le marché avant la cotation aux USA?

rsaouli
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Message par rsaouli » 16 juillet 2022, 18:29

Ca commence à faire beaucoup pour Cristiano. Est ce un moyen d’apporter des actions sur le marché avant la cotation aux USA?
Je laisse les connaisseurs donner leur avis mais il me semble que les 10 millions de dollars de retour aux actionnaires prévus semblent se diriger vers le rachat et annulation d'actions. Ce qui ferait pour Veloso presque une opération nulle.

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