Energold (EGD) - ex Portefeuille daubasses 2

Marcdel · Message par **Marcdel** » 12 novembre 2019, 18:08

Bonjour à tous !

Pourriez vous, dans la mesure du possible, m'expliquer ce qu'il en est de la cotation d'ENERGOLD et comment DEGIRO compte gérer la situation ?

Cordialement

Marc

[EDIT : sujet déplacé]

Message par **les daubasses** » 12 novembre 2019, 18:49

Bonjour Marc,

Il faut s'attendre au pire avec cette entreprise en cours de démantèlement / restructuration. Les choses ont rapidement mal tourné et on ne peut pas dire que le management ait été très transparent (de "beaux" contrats étaient soit-disant en cours de signature courant 2018...). Tout espoir n'est pas perdu pour les actionnaires, mais les chances que la machine reparte dans le bon sens semblent bien maigres.

Vous pouvez retrouver les dernières informations disponibles dans les "news de suivi" de la zone Premium : news Energold

=> la restructuration est en cours. On en saura un peu plus fin novembre : cf. cet article.

Pour le traitement par le courtier Degiro, nous n'en savons strictement rien.
Le mieux est de leur demander directement.

NicolasH · Message par **NicolasH** » 15 novembre 2019, 01:18

Bonjour à tous,

J'avais trouvé le lien suivant pour voir les déclarations qu'ils doivent remplir toutes les 2 semaines
https://sedar.com/DisplayCompanyDocumen ... o=00005964

Depuis mi-octobre il n'y a plus d'activité... Je ne sais pas trop quoi en penser

.

FrancoisLyon · Message par **FrancoisLyon** » 17 novembre 2019, 15:48

Bonjour Nicolas,

Pour info, dans le cadre de la procédure de restructuration, la société fticonsulting a été nommée par le tribunal comme contrôleur ("monitor") de la procédure de sauvegarde. vous trouverez au lien suivant http://cfcanada.fticonsulting.com/Energold/default.htm l'ensemble des documents relatifs à la restructuration.

cordialement,

François

Message par **les daubasses** » 23 novembre 2019, 10:59

Super lien FrançoisLyon.

---
Pour éviter d'espérer l'impossible, nous avons drastiquement coupé l'objectif de cours en divisant par 5 la Valeur d'Actif Net Tangible (VANT, ou plus prosaïquement les fonds propres tangibles) d'Energold dans le reporting hebdomadaire.

Le nouvel objectif de cours pour Energold est donc de 0,11 CAD par action.
Ce qui semble déjà assez optimiste dans le contexte actuel... et reflète un peu mieux la réalité.

FrancoisLyon · Message par **FrancoisLyon** » 03 décembre 2019, 20:30

Bonsoir à l'équipe,

Pourriez vous me dire comment vous arrivez à 0.11 ? J'accuse une grosse perte sur le dossier et pour le coup 11 cent par action serait presque inespéré... sans avoir fait de calculs précis, il me semble que toutes les sommes récupérées via la restructuration (=la vente à la dŕcoupe qui vient de se terminer) vont d'abord servir à rembourser partiellement les preteurs ...

Message par **les daubasses** » 03 décembre 2019, 21:02

On a pris la VANT des derniers comptes (31 mars 2019) et on l'a divisée par 5.

Prudent ? Optimiste ? Tout dépend de ce que la cession d'actifs va donner.
On peut très bien se retrouver avec 0 dans quelques semaines...

Message par **les daubasses** » 05 décembre 2019, 11:33

Ha...

Une info a été publiée ! Elle date du 3 décembre. Cette publication nous apprend... qu'il n'y a rien de nouveau...

Au moins, la "bête" bouge encore un peu.

Le processus suit toujours son cours :

Source : Sedar

bibike · Message par **bibike** » 10 décembre 2019, 18:31

Bonjour et bravo pour votre dernier édito !

Une remarque, radier la valeur des stocks > 50% des fonds propres. Tangibles les fonds propres ? Ce n'est pas précisé. Sinon cela revient à donner de la valeur aux intangibles...

Bonne soirée

Message par **les daubasses** » 10 décembre 2019, 21:51

Bonne remarque bibike !

Il est quand même rare dans notre univers d'investissement d'avoir beaucoup d'intangibles.
Mais, iil vaut mieux en effet raisonner VANT / Fonds Propres tangibles pour réduire le risque au maximum.

Stephane · Message par **Stephane** » 11 décembre 2019, 10:14

@Daubasses

Une remarque au sujet de votre décision du seuil de 50 % en ce qui concerne les stocks d'Energold.

Il aurait été possible d'appliquer la même approche que celle que vous employez avec les autres actifs, cela aurait donné quelque chose du genre :
* Cash : prise en compte à 100%
* Dettes : prise en compte à 100%
* Immobilier : prise en compte à 80% de la valeur d'acquisition
* Stocks : prise en compte à 50%
* Intangibles : prise en compte à 0%
* Actions ...
* ...

Message par **les daubasses** » 11 décembre 2019, 10:38

Oui, c'est une piste. Demandant déjà une décote de 30% sur l'actif net-net (et donc les stocks) pour justifier un achat, on a donc déjà un rabais.

Cibler les stocks spécifiquement permet de limiter le risque sur ce poste uniquement quand il est surpondéré = signe de prise de risque accrue.
Prendre une marge de 50% sur des stocks type matières premières fongibles qui représentent par exemple seulement 10% des fonds propres tangibles, ce serait excessif non ?

On progresse.

Bien entendu, libre à vous de prendre vos propres critères. Le but est d'être à l'aise quand on achète des actifs au rabais... pour éviter au maximum les faux actifs dans nos évaluations !

FrancoisLyon · Message par **FrancoisLyon** » 20 décembre 2019, 16:50

Bonjour à tous,

Merci à l'équipe pour l'édito de la dernière lettre. En tous les cas concernant Energold, la messe est dite ... le dernier rapport de suivi a été édité voir le lien ci dessous :http://cfcanada.fticonsulting.com/Energ ... filed).pdf

Comme attendu, il ne reste rien pour les actionnaires. Plus vraiment une surprise à ce point ...

une bonne fin de semaine à tous,

François

Message par **les daubasses** » 20 décembre 2019, 17:39

Merci pour l'information FrancoisLyon...

On enregistre donc cette perte dans le portefeuille : Energold Drilling = 0.
La société n'apparaîtra donc désormais plus dans les prochaines publications.

Concentrons-nous sur de nouvelles pistes d'investissement maintenant !

Elliot_Alderson · Message par **Elliot_Alderson** » 24 décembre 2019, 11:43

@FrançoisLyon : Merci pour le partage du document.

@Daubasses : En effet nous apprenons tous de nos erreurs et sommes tous plus intelligents ... après-coup !

J'ai par contre une question suite à votre réflexion décrite sur la dernière lettre mensuelle de décembre :

Retraitement de la valeur du stock = 43,87 - 23,48 = 20,39 M CAD, l'équivalent de 0,37 CAD par action.
è nouvelle VANN retraitée = 0,51 - 0,37 = 0,14 CAD. Nous n'aurions ainsi jamais acheté des titres à 0,24
CAD, un prix au-dessus de la VANN retraitée !
Voilà. C'est dit, c'est fait. On avance, on progresse.

Ma question est du coup la suivante : Suite à cet apprentissage douloureux (qui le fût pour moi aussi d'ailleurs) et à l'amélioration du process qui sera appliqué dans le futur, avez-vous fait un check par acquis de conscience des autres sociétés en portefeuille pour voir si d'autres lignes pouvaient se trouver dans une situation similaire ?

Message par **les daubasses** » 25 décembre 2019, 12:23

Bonjour Elliot_Alderson,

Toutes les autres net-nets ont été passées au scanner : elles n'ont pas de stocks anormalement élevées !

Tagnael · Message par **Tagnael** » 28 décembre 2019, 12:25

Bonjour

C'est le premier échec d'investissement me concernant : pouvez vous me conseiller sur la démarche pour pouvoir comptabiliser cette perte fiscalement parlant ?

Je pense ne pas être le seul dans cette situation.

En vous remerciant

Message par **les daubasses** » 29 décembre 2019, 12:42

Bonjour Tagnael,

Si votre broker maintient cette ligne "ouverte" dans les mois à venir, il est bon de lui rappeler que désormais la ligne ne vaut plus rien et donc de réaliser la perte totale afin de réaliser la moins-value qui compensera vos futurs plus-values d'un point de vue fiscal.

okavongo · Message par **okavongo** » 29 décembre 2019, 17:50

Pour compléter, attention à ne pas demander "l'annulation" de la ligne car alors la moins-value serait perdue. Il faut que la liquidation soit prononcée et que le courtier soit informé officiellement pour bénéficier de la moins-value. Le risque, faible j'ai l'impression pour Energold, est que demeure une coquille vide délistée. J'en ai 2 comme cela dans mon portefeuille. Pour l'une je vais quand même relancer Binck car il m'avait dit que leur broker leur donnerait l'information mais ça fait plusieurs années et tous les actifs ont été revendues. Pour l'autre il s'agit de Crystallex, et là il faudrait que le Venezuela se décide à payer l'important dédommagement suite à l'arbitrage pour que je récupère quelques chose. Ça peut encore durer des années...

Bref, c'est toujours des expériences douloureuses mais cela fait partir de l'apprentissage et de la règle du jeu lorsque l'on investit sur des Daubasses ou des minières. Vive la diversification

Stephane · Message par **Stephane** » 29 décembre 2019, 19:29

Toujours sur le sujet des lignes mort vivantes, je me demande bien s'il ne serait pas possible d'encaisser les moins-values immédiatement en clôturant le compte titres ?

FrancoisLyon · Message par **FrancoisLyon** » 01 janvier 2020, 22:56

"Vive la diversification "

je crois qu'Okavongo à tout dit ( à noter que l'édito de décembre insiste également sur ce point) mais s'il y a des nouveaux daubassiens (daubassistes ?) ici, je ne peux qu'insister sur le fait que la diversification est FON-DA-MEN-TA-LE sur un portefeuille de daubasses si on souhaite maîtriser le risque tout en conservant l'avantage statistique. Je suis hyper bien placé pour le dire puisque j'étais surpondéré de manière significative sur cette ligne et que ma perte est donc tout aussi douloureuse. Leçon durement apprise .... mais si cela peut être utile à d'autres ...

une bonne soirée à tous,

François

intelligent investor

https://www.newswire.ca/news-releases/e ... 49485.html

bibike · Message par **bibike** » 13 avril 2020, 22:24

Bonsoir,

Merci pour le lien.
Ce serait sympa d'écrire quelques mots sur ce que vous en avez retenu plutôt que de juste poser un lien vous ne trouvez pas ?

Perso je suis nul en anglais et en faillite, alors ..
Voici ce que je lis via Google Traduction

VANCOUVER , le 2 avril 2020 / CNW / - Energold Drilling Acquisition LP, ("Energold"), une société mondiale de forage spécialisé de premier plan, a annoncé aujourd'hui qu'elle avait acquis les actifs d'Energold Drilling Corp ("EDC") et que les opérations avaient est maintenant issu du processus de la Loi sur les arrangements avec les créanciers des compagnies (LACC) au Canada .

"Nous sommes extrêmement heureux de commencer ce prochain chapitre de l'histoire d'Energold", a annoncé Brian N. Mittman , le nouveau PDG d'Energold. "Avec le dossier de la LACC derrière nous, nous sommes impatients de continuer à fournir des services de forage de classe mondiale et à un avenir de croissance stable et rentable."

EDC, auparavant inscrite à la Bourse de croissance de Toronto (sous le symbole EGD), a déposé une demande de protection contre les créanciers en vertu de la LACC en septembre 2019. Comme prévu, le dossier de la LACC a permis à EDC de restructurer sa dette, de rationaliser ses opérations et de mettre en œuvre d'autres mesures pour améliorer ses performances. Tout au long de la procédure en vertu de la LACC, les activités d'EDC se sont poursuivies sans interruption au Canada et à l'étranger.

"L'activité réorganisée est déjà rentable et bien capitalisée, Energold ayant désormais éliminé la majeure partie de sa dette en cours", a déclaré Matthew Freeman , nouveau directeur financier du groupe. "Deux jalons qu'EDC n'avait pas atteints auparavant depuis de nombreuses années."

Energold est soutenu financièrement par des investisseurs de premier plan dans le secteur des mines et des minéraux, dont Extract Advisors LLC et Sprott , de Toronto .

Je ne comprends pas très bien, Energold s'est fait racheter par une société "soeur", les dettes de notre Energold sont annulées ? Et nos actions que deviennent-elles ? Néant ?

intelligent investor

Désolé bibike, mais je n'en sais pas plus. En fouillant, j'ai trouvé ce lien: http://cfcanada.fticonsulting.com/Energ ... Orders.htm, mais il y a beaucoup de documents à parcourir et le langage est assez complexe.
J'apprécierai si d'autres intervenants plus familiers au sujet des faillites peuvent nous donner leur avis.

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